Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум автодиагностов _ Диагностика и ремонт иномарок _ Авенсис. Слабые обороты хх

Автор: rw61 31.12.2015, 13:34

День добрый. Тойота Авенсис 2004 г.в. 2.0 бенз.
Проблема: маленькие обороты холостого хода. При заводке в районе 560 об/мин, после прогрева увеличиваются, примерно до 625. Вибрация на кузов. Принудительно добавляю до 800 - всё хорошо.
Ошибок нет, проверил фактические параметры: темп.охл. ж. в норме, заслонка открыта на 16%(в допуске), давление во впускн. коллекторе 26кPa(в допуске). Выкрутил свечи(недавно менялись) - по одной есть вопросы, небольшие прошивки на керамическом корпусе. Может ли это быть причиной?
Подскажите, пожалуйста, любителю-автомобилисту, куда копать можно дальше? Могут ли катушки работать с перебоями, следствием чего явится неисправность в виде малых оборотов х.х.? Диагностич тестером Bosch kts 540 читал, можно ли им же проверить зажигание? не нашёл как.
Заранее спасибо.
С наступающим 2016-м!

Автор: PETROVICH-DNEPR 31.12.2015, 14:37

вибрация на кузов - троит, свечками займись.

Автор: ssaha 31.12.2015, 17:01

Вибрация по кузову изза слишком малых оборотов,думаю свечи не приделах. Копай в сторону системы стабилизации холостого хода,заслонка заклинивает или рхх смотря какая там система(с оддельным рхх или стабилизирует дроссельной заслонкой)

Автор: rw61 31.12.2015, 18:11

Цитата(PETROVICH-DNEPR @ 31.12.2015, 14:37) *
вибрация на кузов - троит, свечками займись.


свечи выкручивал-неплохие. одна с рыжими пробивонами длиной в 3 мм на керамич корпусе.

Автор: rw61 31.12.2015, 18:14

Цитата(ssaha @ 31.12.2015, 17:01) *
Вибрация по кузову изза слишком малых оборотов,думаю свечи не приделах. Копай в сторону системы стабилизации холостого хода,заслонка заклинивает или рхх смотря какая там система(с оддельным рхх или стабилизирует дроссельной заслонкой)

я вот почитал тойотовских форумов, там пишут , что чистят заслонки при подобных траблах, помогает, вроде. угол открытия дросселя пробивается компом как фактический параметр, угол этот в допустимых пределах. думаю, если нагар на стенках корпуса заслонки, то может быть недостаток воздуха из-за препятстивия в виде этого самого нагара,а датчик положения дросселя-бьёт норму.

Автор: ssaha 31.12.2015, 20:48

Цитата(rw61 @ 31.12.2015, 19:14) *
я вот почитал тойотовских форумов, там пишут , что чистят заслонки при подобных траблах, помогает, вроде. угол открытия дросселя пробивается компом как фактический параметр, угол этот в допустимых пределах. думаю, если нагар на стенках корпуса заслонки, то может быть недостаток воздуха из-за препятстивия в виде этого самого нагара,а датчик положения дросселя-бьёт норму.

Я думаю проблема гдето здесь,чтото с той заслонкой не так-промойте для начала хорошенько

Автор: PETROVICH-DNEPR 2.1.2016, 8:50

Цитата(rw61 @ 31.12.2015, 18:11) *
свечи выкручивал-неплохие. одна с рыжими пробивонами длиной в 3 мм на керамич корпусе.

а поменять не пробовал, подушку двигателя проверь, ну а дросель почистить давно нужно было и адаптацию зделать, хотя бы педалью.

Автор: rw61 2.1.2016, 11:31

Цитата(PETROVICH-DNEPR @ 2.1.2016, 8:50) *
а поменять не пробовал, подушку двигателя проверь, ну а дросель почистить давно нужно было и адаптацию зделать, хотя бы педалью.

насчёт "поменять свечи" - дядька говорит, что менял недавно. Подушка двс причём? На частоту вращения кв она, кажись, не влияет.

Автор: PETROVICH-DNEPR 2.1.2016, 12:31

Цитата(rw61 @ 2.1.2016, 11:31) *
насчёт "поменять свечи" - дядька говорит, что менял недавно. Подушка двс причём? На частоту вращения кв она, кажись, не влияет.
а на детонацию? Как мозги это воспринимают.

Автор: rw61 2.1.2016, 15:11

Цитата(PETROVICH-DNEPR @ 2.1.2016, 12:31) *
а на детонацию? Как мозги это воспринимают.

а по-подробнее? Датчик детонации реагирует на вибрацию вызванную неисправностью подушки и мозК обедняет смесь?(предположение).

Автор: rw61 7.1.2016, 21:50

Продолжение истории.
Почистил заслонку. Обороты поднялись до 850 на прогретом авто. В параметры не укладывается(до 750 об/мин). Но, однозначно, лучше. Постояла машина во доре при -10, двигатель остыл. При заводке обороты подскочили до 2000. Через минуту упали до 1800, затем постепенно снижались до 1250, после прогрева, вновь около 900 об/мин. Параллельно развивается история с топливным насосом. Авто перестал заводиться после 20ти градусных морозов. Заттянули в цех, немного отттаял на утро. Заводится с трудом-сразу глохнет, не держит холостой вообще, на педаль тоже ноль реакции. Полез под заднее сиденье. Проверил питание на насос - приходит только при работе стартера(при зажигании вкл - ноль). Стартанул насос напрямую-работает. Видимо, проснулся. После данной встряски, машина заводится и работает. После чистки заслонки-даже держит обороты на уровне 900. Но, постояв пару часиков на морозце, вновь с трудом завелась, и обороты под 2000.
Варианты:
- снятие погружного насоса, дефектация фильтра, при необходимости, замена, чистка топливозаборно сетки(при наличии таковой);
- дальнейшая диагностика.
У кого какие мысли по поводу оборотов в 2000 на холодную в течении пары минут(явилось ли это следствием чистки заслонки)?
Будем наблюдать дальше автомобиль.

Автор: ssaha 7.1.2016, 22:27

по поводу насоса,какое давление,в тупик,производительность,или из проблем только невключается при зажигании и включпается при стартере,возможно так и должно быть,или просто после выклюючения зажигания ещо не успело отключится главное реле как вы опять включаете зажигание,многие машины при таких обстоятельствах не включаю насос для передпусковой подкачки а включают уже непосредственно зафиксировав вращение коленвала,нада подключить манометр когда схолонет и не запускается тогда все понятно будет.
,по поводу оборотов в 2000 1 как блок видит температуру,коректно? и 2 скорей всего изза чистки дросселя-надо адаптировать

Автор: PETROVICH-DNEPR 8.1.2016, 8:08

Думаю будет многим полезна инфа. Итак ...

Обучение дроссельной заслонки в Toyota Yaris (и в других)

Процедуру проводите на свой страх и риск!!!

Необходимые условия перед началом процедуры.

1. Двигатель прогрет до рабочей температуры.
2. Все элетронные приборы (печка, световые приборы, магнитолла и т.д.) выключены.
3. Автомобиль установлен на ровной площадке.
4. Рычаг КПП установлен в положение «нейтраль»

Описание процедуры обучения.

1. Снять клемму аккумулятора на 5 минут.
2. Одеть клемму аккумулятора.
3. Включить зажигание (должны загореться индикаторы на приборной панели), но не заводить автомобиль.
4. Ожидать примерно 30 секунд.
5. Не выключая зажигание, снять клемму аккумулятора на 5 минут.
6. Одеть клемму аккумулятора и завести автомобиль.
7. Ничего не меняя, ожидать примерно 15 минут. Пошагово обороты будут падать до нормальных.

Подходит ко многим тойотам

Автор: rw61 9.1.2016, 20:12

Цитата(ssaha @ 7.1.2016, 22:27) *
по поводу насоса,какое давление,в тупик,производительность,или из проблем только невключается при зажигании и включпается при стартере,возможно так и должно быть,или просто после выклюючения зажигания ещо не успело отключится главное реле как вы опять включаете зажигание,многие машины при таких обстоятельствах не включаю насос для передпусковой подкачки а включают уже непосредственно зафиксировав вращение коленвала,нада подключить манометр когда схолонет и не запускается тогда все понятно будет.
,по поводу оборотов в 2000 1 как блок видит температуру,коректно? и 2 скорей всего изза чистки дросселя-надо адаптировать


По насосу. Проблема в том, что автос при -20 градусов резко перестал заводиься. Лазил только под заднее сиденье, проверял насос напрямую от АКБ, он сработал, после чего авто зевелось и работало стабильно. По поводу момента включения насоса, не знаю, как должно быть, питакние на фишку насоса приходит только при работе стартера.

Автор: rw61 9.1.2016, 20:15

Цитата(PETROVICH-DNEPR @ 8.1.2016, 8:08) *
Думаю будет многим полезна инфа. Итак ...

Обучение дроссельной заслонки в Toyota Yaris (и в других)

Процедуру проводите на свой страх и риск!!!


Спасибо. А в чём риск сие процедуры?

Автор: rw61 23.1.2016, 10:39

Прододжение темы.
Замена насоса низкого давления на б/у в хорошем состоянии принесла желаемый результат. Если кому интересно, насос там установлен внутри фильтрующего элемента. Извлечь насос из этого фильтра(замена по регламенту осуществляется каждые 90 000 км) у меня не получилось. Я так предполагаю, что замена фильтра осуществляется с заменой насоса и всей конструкции всборе, потому как пластиковые шланги запрессованы на трубки при температурном воздействии, и снимаются так же, повторная установка оных не рекомендуется, в связи с возможностью пропуска давления через зазоры, непременно появляющиеся при многократном снятии-установке(нагревании-охлаждении). Итак, насос заработал, машина заводится.
По заслонке. После чистки, обороты поднимались до 2000, при холодном пуске, при рабочей температуре устанавливались на 800, что для данного типа двигателя является превышением нормы. Автомобиль проехал несколько сотен км, после чего, я полагаю, произошло самообучение электропривода заслонки. Холодные обороты понизились до 1500, горячие опустились до 650.
Читал в мануале, что адаптация заслонки необходима только после замены узла. При чистке дросселя, я механически воздействовал на саму заслонку. Каким образом это привело к сбою заданных параметров и необходимости обучения? Спасибо.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)